96 水先案名無い人 :2007/10/21(日) 15:56:48 ID:c3sdrcCH0
学生の時、いくつかのサークルでまとまって登山に行ったんだ。
前日ふもとにある有料キャンプ場にテントを張って一晩過ごして、翌朝に山に登るってスケジュール。
俺らの人数は40人ちょっと。
人数多いから予約してその日はキャンプ場を借り切った。もちろん貸切料金払って。
当日。キャンプ場に着いて、管理人のおっちゃんに料金払って、
テント張ってカレーとか作ってたら、キャンプ場の入り口に一台の車が停まった。
車の中からは登山愛好家らしき人が出てきて、入り口に勝手にテントを張り始めた。
「おいおい、ここって今日俺らが借り切ってるんだよな。あいつら無料でここ使っていいのか」
「まあ俺らの場所からは離れてるんだし、俺らにうるさいとか言ってこなけりゃいいんじゃね？」
そんな感じで俺らは無視することにした。
しかし、管理人のおっちゃんはそんなわけにはいかなかった。
管理人「あの。ここに勝手にテント張らないで下さい。今日は貸切なんです」
登山者「でもここ空いてるじゃない。お金なら払うよ」
管理人「お金の問題じゃないんです。今日は貸切なんです。
それにここはキャンプ場の出入り口です、テントを張る場所じゃありません！」
そしたら登山者一行はしぶしぶテントを片付け始め、雑木林の中に入って行く。
そしてテントを張れそうな場所を見つけると、辺りの草木をなぎ払い始める。
管理人「ちょっと！そんな所に勝手に入ってテント張らないで下さい！」
登山者「あんたにキャンプ場の外のことにまで口出す権利あるの？それに、山はみんなのものでしょっ！」
うわ、逆ギレ始めたよ～最悪。と思ったその瞬間ッ！俺らは管理人のおっちゃんの言葉に凍りついたねッ！
管理人「いいえ！みんなのものじゃありません！ 私 の も の で す！
このふもとからあの頂上まで先祖代々受け継いできた、私 の 私 有 地 な ん で す ！！！」
登山者唖然。俺ら呆然。登山者二の句も告げずに敗退。その後俺ら大爆笑ｗ
武勇伝スレ向きっぽい
>>128→>>127
引用元: ・ 腹筋が痛くなるほどじゃないけどクスッと笑った時43
コメント
私有地か自治体か国のどこかが所有者で
私有地以外のそう言うところは管理委託されてる訳だから
みんなのものでは無いな、基本的にはNG
だれでも申請して許可取れれば利用できる程度なだけで
自治体か国のもの＝みんなもの だよ
お前は主権者意識持ってる？近代化できてる？
違うな。
自治体か国のものはそれらが開放して初めてみんなのものになるのであって
なんでもかんでもみんなのものというわけではない。
みんなのものって事はみんな、もしくはその代行者が利用を許可しない限り使用できない
おわかり？
1億3千万人に許可取ってから木を切ってな
海外にいる皆もだぞ
地面に線を引いて所有権を主張するのを人類史上初めに行った者はだれなんだろう
お前、バカ？自分の国の昔・戦国時代とか知らねえの？
「一生懸命 ＝ 一所懸命 ⇒ 所有地を下賜頂く為、足軽から立身出世を目指した下級武士（農民兵）の働く様を元に造語」
昔は土地（農地とする為）を得る為、命懸けで働いた。だから今でも日本で一番価値があるのが不動産なんだよ。
生きてる間に勉強位しろ。ハゲ！
その理論でいくなら鎌倉時代のほうが古いな。
『人類史上初めに行った者』の話なのになんで戦国時代がどうとか言ってブチキレてんだこいつ。
みんなのものってなんだwww
私有地じゃない場合国なの？県なの？
みんなのものだから大事につかいましょう、と教わったことはあれど
「みんなのものなんだから私のものでもある」と雑に扱っていいとは教わらなかったな〜
そういうものってハサミから遊具まで共有のはだいたい学校とか自治体とかどこかが金出して管理提供してるの持ち物だったよね
山に管理者がいる意味がわからないナンチャッテさんかあ。
親の田舎だとむしろ「勝手に山入ってもの採って来たらダメ」な感じだったけどな。じーちゃんの裏山もよそ様の裏山もあるんだよな。
駆け抜けてゆく私のメモリアル
慣れてる登山者なら入山前に確認するはずで、
登山者というよりキャンプマニアだな。
＞山はみんなのものでしょっ！
母の実家がとある観光地に近いんだが所有してる土地に勝手に入り込んで
山菜とか勝手に採っていく馬鹿が後を絶たない。注意したらこう言うんだわ。
所有者のいない山なんてねーよ。
そもそも自由に入れる山なんて存在しないという事実
登山者じゃないよな？
実は登山者のほぼすべてがこれを理解していない事実。
誰のものでもない土地はない。
たしかに山って勝手に入る奴いる
所有地の意識ないんだろうなあ
管理人さん
昔から登山する人は勿論全員ではないにしても一定数アホは飼ってるんだよ
植物引っこ抜いたり道にいたずらしたりさ
私有地はハッタリだったのか本当だったのかがちょっと気になる
どっちにしろいい話や
報告者はなんかすごいことだと思ってる感じだけど、山を所有してるなんて珍しいことでも何でもないぞ。
少しだけ同情する
何ヵ月も前から計画立てて、普段なら空いてるキャンプ場が全部貸し切り
仕方ないから、端の空いてるスペースにテント建てたら「ここは俺の土地だからでてけ」と
結局は貧乏人は、金持ちや資産家には、服従するしかないってこと・・・
だったら予約してりゃ良かっただけで、
そもそも管理人に一言も無しで設営って辺りでお察し
だから少しも同情しない
あと資本主義の不平等に不満なら革命家にでもなりなよ
ほんとそれ
先にテント張ってあとで報告するパターンもなくはない。
初めて行ったキャンプ場で管理人がいなくて困ってたら、常連っぽいお客さんに「歯医者に行ってるから、先にテント張ってあとで報告で大丈夫だよ」と言われたことがある。
まぁ電話で当日やってるかくらいは確認するべきだが…
“許可を取ろうとした”ように見えるの？
ちょっとお前の家予約な
だめ？ああ、なら庇を貸して
最終的に母屋取るけど気にすんな
お前の場合はどうしようもなく頭が馬鹿だから貧困に陥ってるだけだろうが
服従っていうか、知能が健常な人間とそのルールに黙って大人しく従ってろ
普通予約確認するよね？
正規の料金払ってるだけなのに金持ちも貧乏人も関係ないでしょｗ
貧乏人が先に予約してたのを袖の下で無理やりどかしたってのならそういうことだけどこの話とぜんぜん違うしｗ
河川敷だったら大丈夫ですよ。自己責任でご自由にどうぞ。
所有する山から工業地帯が見えて、夜景スポットになっているらしいんだが
お構いなしに暗くなったら門扉を閉める。
翌朝結構な確率で、不法侵入者の車だけ置き去り。
警察呼んで不法投棄だからユンボで横にどかしてよい?と聞くが
毎回ダメですと言われる、めんどくさい。
ただのヤリモクキャンパー。
山とか川とかって自由に使える空間と思ってるキチ多いよな、特に都会人
個人の持山じゃなかったら、市か都道府県か国の持山なんだっけか
登山者に限らずクズは多く、登山者で括ってもクズは多いだろ
エベレストとか山に捨てられるゴミの量知らないな?
南アルプスは企業の私有地多いな。南樺太もほとんど製紙会社の持ち山だったというし別に帰ってこなくていいよ。昔は立木（りゅうぼく）の値打ちが高かったんだね。
今はそれなり（禿山と植林地の差額は倍程度、相続税評価は別）ってさ。
ゴミでも迷惑なのは森林限界での野グソ処理の紙。溶けずに残るので美観を損なう事おびただしい。ビニールに入れて持ち帰ってね。ブツも分解は遅いが森林内ではそれなりだから許容範囲で有るべき。
＞凍りついたねッ！
こういう言い回しマジで凍りつく
こっちが恥ずかしいしムズムズするねッ！
よくこんな嘘松にガチになれるな
富士山神社「呼んだ？」
俺とこは、うちの家から青森までと、うちの家から鹿児島まで歩いて行ける道が付いてる
「登山者」というよりは、単なるオートキャンパーみたいだな。
荷物運ぶ苦労はまったくしないという人種。
うちの所有の山で勝手に山菜採っていく馬鹿が後を絶たない。
注意したら必ず「山は誰の土地でもないでしょ」とか言う。
山菜は欧州とか法的に認められている国もあるとか。
ま～、田舎だと山菜もタダで廻ってくるが。(もちろん、山の持ち主が採取するから問題は無い)
そのキャンプ場、林業の副業なんじゃ無いかな？ Googleで見たら材木置き場だったりして。
いつも疑問なんだけど、山で狩猟する時って、地主に許可を取ったりするの？？
狩猟なんてガチガチに許可制というか申請制というか、勝手にやるもんじゃないだろ。
銃猟罠猟等の法定猟具を使用する場合は銃砲なら銃砲所持許可に銃猟免許、
更に狩猟者登録が要る、なお自由猟法という免許や申請不要の猟法もある
地権者の許可に関しては鳥獣法上は作物のある田畑や柵等で囲まれた土地
以外では地権者の許可は原則不要と解されている
但し柵等がなくとも立ち入りを禁ずる看板などの掲示物のある土地への立
ち入りは軽犯罪法上の違法行為に成る可能性がある
また、そもそも柵等の無く立ち入りへの可否が示されていない土地だから
といって第三者に当然に立ち入る権利が保障されている訳ではない
うちも父方の実家が田舎なんで山持ちだが、マジで不法侵入多いよ
たけのこ取りに入ってくるんだわ
まあ黙認状態なんだが、こっちが下手に出てると自宅の敷地内に勝手に車停めて
車中泊しようとする奴までいる
自宅（母屋と離れ二軒）に小さい畑があって更にそのまわりを塀で囲ってはあるんだが、
入り口付近だけ開いてて門扉が無いから勝手に入れるんだよね
でも車を停めたすぐ先には家の縁側があるし、普通の神経してたら
明らかに民家で塀で囲ってあるところに門が無いからって入るか！？と
非常識な奴は本当に非常識でびっくりするよ
俺のもしごいてくれ
みんなの山なんて無いからな
個人のものか国のものかどっちか
国のものはみんなのものだ猿
その金は誰が出してると思ってる？国民の税金だ
自分のテリトリー以外では常に自分はエイリアンってくらい思っとくのが正しい。
地方にはとんでもない地主山主がいる。我が家も戦前まで村を持っていた。村人は家の山で仕事し、帰りは家の道を歩いて帰ってきた。今は凋落しているが。最近谷の一部がまだ登記簿に残っているという訳で、役所が来たが無視している。面倒くさいから勝手に処分してくれと言った。
家も山持ってる。でも、少ない方。山持ってる家なんて田舎にはゴロゴロいる。
うちの山にも地元民じゃない人間が、勝手に筍採ったり山菜採ったりしてるみたいだけど、採りたいならちゃんと管理までやってみろ
不法侵入なんて微罪で済むのに、電気柵や罠でも作って犯罪者共が怪我したら地主は重罪だもんなあ。変な話だ
うちの雑木林で栽培してる椎茸やランの花を勝手に取っている人に、ここは私有地なんですが…って注意すると
「私も税金払ってるんですけど！」ってドヤ顔で言われたり、「返せばいいんでしょ」って蕗を投げつけられたりしたこともある。
上で意見は出揃ってるけど、いい年してなんで土地には持ち主がいると思わないんだか本当に不思議。
明らかに他人の私有地である民家の庭に入り込んで撮影の邪魔だとサクを壊して
そこの奥さんの妊婦に暴力振るって流産させた撮り鉄いたよな
撮り鉄なんて徒党を組んで人里を荒らす害獣と同じだから撮り鉄全員早く捕まればいいのに
犯罪って、認知されなきゃ犯罪じゃないんだよねぇ。
山奥に埋められたらわかんないよ。誰がいたか・来たかなんて。
クマが出るんですよと言いながらブスリ
あとは埋めるか崖にポイ
理性的に考えれば確かに勝手にテント張る登山者が悪いし管理人が全面的に正しいのはわかるが自分の感情的にはスッキリ話で済まされず後ろめたい気がする
子供の頃に親になんら咎められることなくさんざん近所の草原や林に勝手に入って虫捕りして遊んでいたかものだから
今となっては草原も林も誰かのものなんだから勝手に入っちゃダメと子供に教えるべきだとは思うが
テントは自由に張らせてもらう！
アダムとイブの時代に一体誰が山の地主であったのだろうか。
俺は自然享受権に賛成だが、こういうDQNは自然を破壊するであろうから排除しなければならない。
そもそも日本で登山をするだけなら前日にキャンプなんてしないだろう。
俺は小学生の時に日帰りで富士五合目から富士山頂まで行ったけど。
富士山頂で雲を眼下に見た事と道中のお店の豊富さだけ妙に記憶に残っているｗ
小さい頃から色んなRPGをやっていたけど、山の中にお店がある筈ないじゃんと思っていたからなｗ
海はみんなのものだけど山（土地）には必ず所有者が居るよな。
勝手に入ってドングリとか採って良いかどうかは所有者が許可（黙認）してるか
どうかだよな。栽培している植物はNGだろうし、松茸山から松茸を採ったらマジで
一昔前なら死人が出るレベルだよ。平成初期頃までそうだよ？
地方自治体や国が持ってる土地でも公園とか所有者が許可してるかどうかだよ。
国有地でも国会議事堂とか自衛隊の基地とか勝手に入って良いことには成らないだろ？
＞キャンプ場の入り口に一台の車が停まった。
＞車の中からは登山愛好家らしき人が出てきて、入り口に勝手にテントを張り始めた
＞そしたら登山者一行はしぶしぶテントを片付け始め、雑木林の中に入って行く。
＞そしてテントを張れそうな場所を見つけると、辺りの草木をなぎ払い始める。
キャンプ場があるのに入り口に勝手にテントを張るとかさすがに話し自体が嘘臭い気が